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'Star Wars' Naomi Ackie y Kelly Marie Tran sobre el privilegio blanco, los celos y el poder del tarot

El elenco Star Wars está cerca se homenajean unos a otros , se escabullen selfies en los teléfonos de los demás y se dan un paseo a cuestas Pero entre la millonésima parte del 1% de la población humana que comparte la experiencia de hacer una película de Star Wars , dos actores comparten un vínculo aún más único La amistad de Naomi Ackie y Kelly Marie Tran va más allá de conocer tramas secretas y estar en un mensaje grupal con Oscar Isaac Es la conexión entre dos mujeres de color cuyo meteórico ascenso implicó entrar en una franquicia masculina históricamente blanca con una base de fans a menudo tóxica

Tran hizo su debut en Hollywood en 2017 The Last Jedi como Rose, la primera mujer de color de la serie La película fue un éxito comercial y crítico, pero Tran soportó meses de acoso en línea , en gran parte racista y sexista Eventualmente dejó las redes sociales, escribiendo en New York Times , “No fueron sus palabras, es que comencé a creerles” The Rise of Skywalker fuera 20 de diciembre trae a Naomi Ackie, que ya es una estrella en ascenso por su trabajo en Lady Macbeth , The Bisexual y Fin del F ing World – [19459003 ] al reino Ackie tiene los labios apretados sobre su personaje Jannah, pero ha sido abierta sobre cómo Tran la inspiró a “ crecer una piel más gruesa ” en previsión del lanzamiento de la película

Ackie y Tran se reían de algo privado cuando salieron de una sesión de fotos en el centro de Los Ángeles a principios de este mes Todavía glamorosos y con el maquillaje completo, colapsaron en un sofá blanco y simultáneamente buscaron cámaras Cuando le dijeron que la entrevista no sería filmada, Tran se quitó los zapatos Ackie cruzó las piernas y se volvió para mirar a su amiga Durante la siguiente hora, Feminas moderó una conversación entre los actores sobre el privilegio blanco, luchando contra la inseguridad con terapia y tarot, y el tipo de amistad donde cada conversación trata sobre todo

En la primera vez que salieron

Kelly Marie Tran: ¿Cómo sucedió eso ¿Nos conocimos en persona

Naomi Ackie: Lo hicimos, pero no sé quién contactó con quién

Tran: De todos modos, enviamos un correo electrónico, y usted dijo: “Tomemos un trago”

Ackie: Sí, y tú estabas en Londres [Ed nota: la ciudad natal de Ackie y un lugar de rodaje para The Rise of Skywalker ] Y yo estaba como, “OK ¿A qué lugar puedo llevar a Kells para conocernos ”

Tran: Salimos a caminar Fuimos a tomar una copa Inmediatamente nos llevamos bien

Ackie: Nunca, en películas anteriores, había conocido a alguien que estuviera tan en mi longitud de onda

Tran: Ambos veníamos de un entorno en el que no habíamos nacido

Ackie: Privilegio Dinero

Tran: No teníamos conexiones en la industria

Ackie: Ninguno

Tran: Siendo mujeres de color, ambas tuvimos que trabajar en ello

Ackie: Se necesita un nivel adicional [de] pensamiento y enfoque Si tienes esa oportunidad, ¿qué vas a hacer con ella Nos lo tomamos tan en serio, tal vez más en serio que las personas que están acostumbradas, ya sabes, a estar en ese mundo o, al menos, verse a sí mismas en el mundo Hay muchas personas que van más allá de lo que ven y de lo que pueden obtener Se trata más de lo que podemos hacer por esta comunidad y cómo atraer a la gente a ella Es por eso que usted y yo pensamos, zoom zoom

Tran: Todavía tenemos momentos así en los que estamos hablando de todo

Al hacerse famoso y sentir lo mismo

Tran: Antes de estar en Star Wars , [cuando escuché a las celebridades quejarse] Yo decía: “Oh, deja de quejarte” Ahora estoy como, “Oh, me odio Soy esa persona” Es extraño reconocer que, a pesar del éxito de una persona, todavía son seres humanos, lo que significa que todavía tienen muchas emociones Solía ​​creer como, “Oh, una vez que llegue allí voy a estar tan tranquilo y relajado” Todavía tienes tantas inseguridades Todavía estás lidiando con todo esto

Ackie: También los obstáculos son más altos y las pérdidas son mayores Pensé que si obtuve Star Wars , de alguna manera me sentiría mejor conmigo mismo, me sentiría aceptado por la comunidad en general, y el trabajo sería más fácil Creo que todos hacemos eso, cuando decimos “OK, si compro estos zapatos, mi vida será mejor Si cambio mi cabello, si pierdo algunas libras, o lo que sea, mi vida cambiará” Pero no, sigues siendo la misma persona

En todo caso, Star Wars me animó a pensar respetuosamente sobre mí mismo, porque no voy a obtener eso del trabajo Y no voy a obtener eso de un tipo No voy a obtener eso incluso de mis amigos o familiares

Tran: Siento lo mismo por tratar de encontrar mi satisfacción dentro de mí No había trabajado tanto como actor antes de Star Wars De repente tuve este trabajo que fue inmediatamente muy público No creo haber entendido cómo eso me afectaría emocionalmente Ahora estoy en un lugar donde solo permito narraciones específicas en mi cerebro, y puedo elegir cómo me defino

Como actor, lo más importante es tu capacidad de ser vulnerable y honesto, y de ser visto de una manera que da mucho miedo Si estoy escuchando voces y de repente no quiero que me vean, eso es un problema

Sobre el poder curativo de la terapia y el tarot

Ackie: Es lo más difícil, qué tan rápido puedo pasar de sentirme encima del mundo a sentir que no valgo nada, que no soy lo suficientemente bueno, que no tengo el talento suficiente Es como, OK, ahora tienes 28 años Nadie puede calmarte sino tú mismo Ahora eres una mujer adulta Todavía busco en Instagram, que no es es lo mejor si estás tratando de curarte

Tran: “ Oh, me siento bien conmigo mismo No importa”

Ackie: ¡No importa! Puedo mirar a estas hermosas mujeres y hombres y decir: “Vaya, tienen todas sus cosas juntas, y soy un desastre” Al mismo tiempo, tengo la audacia de poner fotos donde parece que tengo todas mis cosas juntas

Tran: Tú y yo hemos tenido esta conversación acerca de sentir un sentido de responsabilidad, y esta sensación de que estamos representando a cierto tipo de persona Empiezas a pensar: “Oh, ¿qué estoy poniendo en el mundo, y está mejorando el mundo ¿Soy solo parte del ruido ”

La terapia es excelente Lo recomiendo altamente El diario es genial Creo que siempre que puedas, date silencio En el momento en que no puedes escucharte a ti mismo por todo lo que sucede, es cuando las cosas se vuelven algo locas

Puedo pasar de sentirme en la cima del mundo a sentir que no valgo nada, que no soy lo suficientemente bueno, que no tengo el talento suficiente

Ackie: No soy necesariamente un diario Lo intenté, pero no es lo mío Yo hablo mucho con mi papá Yo hago tarot

Tran: ¡¿Tú haces el tarot ! No lo sabia

Ackie: ¡Sí! Leeré por ti He hecho el tarot desde que era un niño Lo hago cada vez que siento que necesito un poco de orientación Ni siquiera es magia Se trata de crecimiento espiritual Cada imagen [en las tarjetas] es un arquetipo Me permite concentrar mi energía en descubrir qué significa ese arquetipo para mí El Tarot me ayuda a asumir la responsabilidad de mis sentimientos y me ayuda a mapearlo y decir: “Bien, esto es lo que necesito hacer Esto es en lo que necesito trabajar [19459008 ]

Recientemente, he estado pasando por un ataque de celos Estoy mirando a otras personas y estoy celosa de ellas Anteriormente, lo rechazaba, o intentaba ignorarlo, o incluso entraba y dejaba que los celos fueran el combustible para que fuera productivo, o llegaba a un lugar donde no estaba pensando amablemente en nombre de otra persona Y ahora, estoy en un lugar donde estoy como, “OK ¿Te sientes celoso ¿Qué es eso ¿Por qué es eso” Porque en realidad no se trata de él o ella o ellos Tiene algo que ver contigo

Al evitar la trampa de “simpatía”

Ackie: Fama, y ​​todo el tipo de desorden que proviene de eso, puede Infla tu ego a un tamaño inconmensurable si lo dejas No quiero que eso suceda Por un lado, te hace no ser una persona muy agradable Dos, creo que es como un muro gigante entre usted y la verdad del personaje Recientemente he estado haciendo esto donde veré una sesión de fotos o me gusta, ya sabes, grabar algo que he hecho y pienso: “Oh, me veo tan feo en esa toma Debería haber hecho una mueca eso me hizo ver más atractivo ”

Tran: ¡Yo también hago eso!

Ackie: Es como, no, de eso no se trata la actuación Cuando lloro, me salen mocos de la nariz Así que voy a llorar con mocos saliendo de mi nariz cuando estoy frente a la cámara

Tran: Sé lo que estás diciendo: ¿Qué es una emoción real y cuál es mi cantidad de emoción a medida para que pueda ser un pregonero, o lo que sea

Ackie: O una persona bastante enojada O simplemente presentarme de una manera que me haga sentir

Tran: Agradable

Ackie: ¡Agradable! Esta idea de simpatía es muy peligrosa

Tran: Especialmente para mujeres

Ackie: He pasado toda mi vida tratando de ser amable Toda mi vida Y sabes qué, me ha llevado lejos Tiene Pero lo que te hace tener que comprometer constantemente tus límites para parecer aceptable y tener oportunidades es una tontería Además de eso, cuando eres una mujer de color es aún más difícil decir lo que piensas y ser asertivo y claro

Tran: Y para ser honesto Es más difícil abogar por ti mismo

Ackie: Para las personas que tienen un problema con eso, eso es aterrador No hay nada más aterrador que una mujer honesta de color

Tran: ¿Sabes por qué Porque las personas que tienen miedo de escuchar la verdad de las personas que históricamente han sido oprimidas son las personas que se han beneficiado de la opresión

He pasado toda mi vida tratando de ser amable

Ackie: Por eso no puedo llamarme feminista genérica Me llamo feminista o feminista interseccional, porque hay privilegios que algunas mujeres tienen y otras no Hay prioridades que algunas mujeres tienen que otras no

Tran: Los celos y la necesidad de ser agradable, estas son cosas que nos han enseñado Necesitamos ser agradables porque nuestra existencia solo es válida si a un hombre le gustamos O tenemos que estar celosos porque si esa mujer está ganando, esta mujer no está ganando Y todo es

Ackie y Tran: Bullsh t

Pero volviendo al privilegio

Ackie: Lo importante para mí es lidiar con la idea del privilegio, en este momento [Ed nota: Esta entrevista tuvo lugar antes de que los comentarios de la estrella de Star Wars, Daisy Ridley, sobre el privilegio aparecieran en los titulares] Ahí es de donde generalmente provienen mis celos, al ver que las personas privilegiadas continúan siendo privilegiadas Ahora es un equilibrio para mí porque me doy cuenta de que ahora estoy en una posición de poder Tengo privilegios cuando se trata de finanzas Privilegio cuando se trata de seguridad de trabajo, más o menos

Sin embargo, todavía siento que hay un desequilibrio tan grande Y me pregunto cómo vive la gente éticamente Me pregunto si eso pasa por la mente de las personas Para mí, por ejemplo, ahora estoy en un lugar donde, cuando miro los roles, digo: “¿Está escrita esta parte y debería ser interpretada por una mujer que tiene un tono de piel más oscuro que yo” No se ven suficientes mujeres de un tono de piel más oscuro en las películas que interpretan partes en las que llegan a ser suaves y vulnerables, o les encantan los intereses

Como actor, por supuesto, quiero interpretar todos los roles, pero hasta que todos podamos interpretar todos los roles Llega un nivel en el que tienes que dar un paso retroceda un poco y diga: “Oye, dejaré que alguien más haga eso” O ni siquiera dejó Pero, “Déjame retirarme y hacer espacio para que ese sea el caso”

Tran: Sí, llegas a un punto en el que estás comenzando a leer guiones y estás como, “OK ¿Entiendes que esto es ¿una representación muy estereotipada de este tipo de persona No puedo perpetuar eso porque ahora estoy en una posición de poder, lo que significa que hay niñas mirando lo que estoy haciendo

No hay nada más aterrador que una mujer honesta de color

Ackie: Es por eso que me empujaron tanto para intentar comenzar a hacer mi propio trabajo Esta idea de inclusividad y diversidad es realmente encantadora También es financiable en este momento También es algo súper popular, y las cosas populares pueden dejar de serlo en cualquier momento Entonces, a menos que comencemos a cambiar la estructura de quién toma las decisiones en esta industria y quién puede contar las historias, estamos

Tran: Somos como una tendencia de moda

Ackie: Ves mucho lenguaje de autogratulación en lo que respecta a la diversidad Yo, uno, esto debería haberse hecho hace mucho tiempo Dos, y lo voy a decir, no se está estableciendo [diversidad e inclusión] con el equipo y lo que está detrás de la cámara y los tomadores de decisiones en las áreas financieras ¿Quienes son esas personas ¿Qué es lo que parecen Por qué están peleando No nos fijamos en el sesgo inconsciente No nos hacemos responsables de todos nuestros prejuicios inconscientes, y eso es, como, todos en todos los ámbitos

Tran: Tengo eso Todos tenemos eso

Ackie: Hasta que la gente comience a asumir la responsabilidad, será algo que puede cambiar con las creencias políticas, y quien está en el poder, y quién tiene la mayor cantidad de dinero en este momento El regalo más grande que me ha dado Star Wars , el regalo más grande que me ha dado ser introducido en esta parte de la industria, es el alcance para ver cómo está funcionando, la ira de querer cambiarlo, y los peldaños para poder comenzar a hacer eso

En igualdad de remuneración

Ackie: Para mí, en este momento, el dinero no importa tanto como entrar en el espacio Siento que he sido bendecido por recibir un buen sueldo por un trabajo que adoro Y, aunque pagar es una gran cosa, te permite hacer lo que disfrutas y vivir, lo principal es estar incluido en un espacio que puede permitir que otras personas se incluyan en ese espacio

Tran: Es muy complicado cuando comenzamos a hablar de igualdad salarial, porque obviamente, sí, en un mundo perfecto, por supuesto

Ackie: ¡Por supuesto!

Tran: Nos pagarían la misma cantidad por hacer el mismo trabajo Ambos seguimos siendo muy nuevos en el sistema de estudio Y creo que lo que eso significa es que elegimos y elegimos nuestras batallas Si me preguntas sobre la igualdad salarial en 20 años, podría tener una respuesta diferente Desde donde estoy sentado, sí, a las personas se les debe pagar lo mismo por las cosas que están haciendo, pero soy nuevo No debería pagarme tanto como alguien que ha estado haciendo esto durante décadas

Sobre la magia que cambia la vida de las películas

Tran: La experiencia más increíble de todo esto fue ver personas que se ponen creativas trabajos Sabes, mi papá trabajaba en Burger King Mi mamá trabajaba en funerales Tuve este sueño loco y pensé que era como magia Y ahora estoy mirando a todas estas personas, y estoy como, “Wow, ustedes simplemente actúan como si esto fuera normal Esta es solo su vida”

Ackie: Sí Es solo trabajo “¿Esto es justo lo que haces”

Tran: Ese ha sido un cambio realmente grande que me cambió la vida

Ackie: Crecí viendo cosas como Star Wars, y crecí tratando de manifestar ese tipo de realidad por mí mismo Entonces me sentí como un círculo completo cuando llegué al set De repente JJ Abrams te mira a la cara y te dice que hiciste un buen trabajo Para ser honesto, me sentí como un mordisco en una galleta realmente grande que quiero comer Como, dame esa galleta Azúcar completo Chips de chocolate

Tran: Completo Mantequilla

Ackie: Quería esto desde que tenía 11 años, y estuvo a la altura La gente, la tripulación, el elenco, todos querían estar allí Les apasionaba su trabajo y tenían un estándar tan alto para su trabajo Fue una gran alegría Todos los días que terminaba decía: “Oh, Dios Quiero continuar” Eso es lo que hizo para mí estar en una película de Star Wars Ahora, creo, para ti también

Tran:

Ackie: Estamos buscando lo siguiente que nos da ese fuego

Tran: ¡Danos esa galleta!

Ackie: ¡Danos esa galleta!

Esta entrevista se ha condensado y editado para mayor claridad

Fotografía de Tawni Bannister; El cabello de Naomi Ackie de Kevin Fortune, el maquillaje de Georgia Eisdell en The Wall Group; El cabello de Kelly Marie Tran por Derek Yuen en la Agencia SWA, maquillaje por Hinako en The Wall Group